FORUMHOKEJOWE.PL
Największe Forum Hokejowe w Polsce !

Kondycja Polskiego Hokeja - Zmiana przepisów

kofa - 1 Lipiec 2009, 21:37
Temat postu: Zmiana przepisów
Cytat:
W skrócie zmianie uległy 3 przepisy:
· Drużynie powodując uwolnienie, nie zezwala się na wymianę linii graczy bezpośrednio przed przeprowadzeniem wznowienia (następującego bezpośrednio po zdarzeniu uwolnienia) w jej własnej strefie obrony;
· Eliminuje się „wyobrażalne linie” łączące punkty wznowień wzdłuż band, w ten sposób, że wszystkie wznowienia gry będą przeprowadzane na dziewięciu (9) wyznaczonych do tego celu punktach wznowień gry, na lodzie;
· W przypadku gdy na drużynę atakującą (w strefie ataku), nałożono kare, po tym zdarzeniu bezpośrednie wznowienie gry będzie miało miejsce w strefie obronnej tejże drużyny.


Kłótnie kluby<->centrala przysłoniły bardzo znaczące zmiany przepisów.

JeLoN - 2 Lipiec 2009, 13:39

Jak dla mnie ta pierwsza zmiana jest bez sensu... po to się wybija na uwolnienie żeby właśnie przeprowadzić zmiane :|
MT - 2 Lipiec 2009, 14:17

...a tak trzeba będzie przeprowadzić "lotną" zmianę. Dzięki temu będzie mniej przestojów w meczu. To chyba dobrze, biorąc pod uwagę tempo gry w naszej lidze?
JeLoN - 2 Lipiec 2009, 14:38

Tempo się poprawi gdy będą krótkie intensywne zmiany...
Jess - 2 Lipiec 2009, 16:14

Nie wiem czy przesłoniły. Te zmiany zostały zatwierdzone przed kłótnią. Tak jak te które wejdą od 10/11.A co do wybicia na uwolnienie - widać jak to działa w NHL i jakie ma znaczenie (patrz finały zwłaszcza).Zdecydowanie pozytywna rzecz.

Pomijając odgwizdywanie uwolnień w momencie przekroczenia linii bramkowej, czego IIHF z wiadomych powodów pewnie jeszcze długo nie zmieni warto by było ściągnąć z NHL jeszcze restricted goalie area.

kofa - 2 Lipiec 2009, 20:49

MT napisał/a:
...a tak trzeba będzie przeprowadzić "lotną" zmianę. Dzięki temu będzie mniej przestojów w meczu. To chyba dobrze, biorąc pod uwagę tempo gry w naszej lidze?

właśnie... tylko raczej ciężko zrobić zmianę jak masz przeciwnika w tercji :)

devil - 2 Lipiec 2009, 23:58

Jess napisał/a:
A co do wybicia na uwolnienie - widać jak to działa w NHL i jakie ma znaczenie (patrz finały zwłaszcza).Zdecydowanie pozytywna rzecz.


Jess napisał/a:
Pomijając odgwizdywanie uwolnień w momencie przekroczenia linii bramkowej, czego IIHF z wiadomych powodów pewnie jeszcze długo nie zmieni warto by było ściągnąć z NHL jeszcze restricted goalie area.


Jak dla mnie trochę to wszystko pomieszałeś ze sobą. W NHL można i bardzo często się przeprowadza zmiany podczas wybicia na uwolnienie dlatego że uwolnienie jest dopiero po dotknięciu krążka przez "obrońce". Jest to jeden z podstawowych elementów taktyki. IIHF zmieniłby to bardzo szybko gdyby takie rozwiązania (na próbę na jeden sezon) wprowadzono w kilku silnych ligach np. Rosji, Szwecji, Czechach i Szwajcarii i zdałoby swój egzamin.

Wprowadzenie "ograniczonej strefy obrony" istnieje w najlepsze wśród wszystkich bramkarzy PLH, rzadko który ruszy na przedpole lub za bramkę po gumę. Sam jestem bardziej za opcją "podania przez dwie linie" wtedy nasi gracze zmuszeni byliby do walki w środku lodu i dużo lepszej jazdy na łyżwach. W PLH gra opiera się albo na podaniu na niebieską i "solówie" albo na wstrzeliwaniu do tercji i próbie (powtarzam próbie) założenia zamka lub rozegrania akcji.

Tak ja to widzę.

Zaba - 3 Lipiec 2009, 08:20

devil napisał/a:
Wprowadzenie "ograniczonej strefy obrony" istnieje w najlepsze wśród wszystkich bramkarzy PLH, rzadko który ruszy na przedpole lub za bramkę po gumę.
Devil a mógłbyś wytłumaczyć o co Ci chodzi? ;) Co to jest strefa ograniczonej obrony? Czy wiesz o tym, że jak bramkarz ruszy się z pola bramkowego w kierunku krążka to uwolnienie jest automatycznie anulowane?
Co do zmiany przepisów... To ja słyszałem już o nich jakieś 3-4 miesiące temu, nie wiem czy wówczas to były jeszcze projekty czy już były zatwierdzone...

FC ARSENAL - 3 Lipiec 2009, 12:06

Mnie te zmiany akurat się podoobają szczególnie ta która mówi że zespól nie może zrobić zmniany jak wybija na uwolnienie.


IIHF wprowadził także zmiane w lodowiskach np. wydaje się głupota ale pleksi nad bandami nie mogą być łączone elementami metalowymi ze względu na bezpieczeństwo zawodników z tego co wiem w Oświęcimu takie łaczenia metalowe są. :P

MT - 3 Lipiec 2009, 12:47

No, to wg Ingielewicza wasz obiekt nie spełnia wymogów IIHF i nie może być dopuszczony do użycia w PLH. :P
FC ARSENAL - 3 Lipiec 2009, 15:23

EMTE nie martw się wystarczy drobna kosmetyka. :D młotek, śrubokręt i juz nas dopuszczą jak krowy w Konopielce. :D

Ale przecież to pan Pawlik poparł plan rozgrywek zatwierdzony przez PZHL więc chyba zgadza się z Ingielewiczem.

MT - 3 Lipiec 2009, 15:35

Cóż, nie tyle z Ingielewiczem co z Czerkawskim, bo to jego plan. Dziwne byłoby, gdyby się nie zgadzał... Równie dziwne byłoby, gdyby zmienił wcześniejsze zdanie na ten temat.

Dla nas łączenie lig jest bez znaczenia; raczej trafimy do grupy silniejszej; raczej nie zagramy z pierwszoligowcami, raczej w pierwszej rundzie play-off przeciwnik będzie nam obojętny... Mała ilość meczów - biorąc pod uwagę, że do drużyny wchodzi ładnych kilku juniorów - może być dla nas zaletą nowego systemu. Innym może ten system nie pasować. Cóż, nie wszyscy mają te same interesy ;)

FC ARSENAL - 3 Lipiec 2009, 15:43

Z tego co dziś pisze na hokej net to kluby mówią jednym głosem i to jest najważniejsze.

W poniedziałek ma się wyjaśnić jak gramy w tym sezonie ale ku... wątpie w te zapowiedzi.

Jess - 3 Lipiec 2009, 17:44

devil napisał/a:

Jak dla mnie trochę to wszystko pomieszałeś ze sobą. W NHL można i bardzo często się przeprowadza zmiany podczas wybicia na uwolnienie dlatego że uwolnienie jest dopiero po dotknięciu krążka przez "obrońce". Jest to jeden z podstawowych elementów taktyki. IIHF zmieniłby to bardzo szybko gdyby takie rozwiązania (na próbę na jeden sezon) wprowadzono w kilku silnych ligach np. Rosji, Szwecji, Czechach i Szwajcarii i zdałoby swój egzamin.


Chodzi o to, że w NHL od dwóch lat nie można przeprowadzać zmiany po wybiciu.Jaki to ma efekt?Wystarczy spojrzeć na pierwsze z brzegu przykłady-mecz nr 1 finału-Bylsma po drugim z rzędu wybiciu Pens wziął czas, ale i tak stracili gola.W meczu nr 2 nie wziął... i też stracili;)

Ja nie skupiam się akurat tylko na PLH ale jeśli chodzi o to co napisałeś o stylu (albo raczej jego braku) gry w PLH to myślę,że ten przepis będzie problemem bo na oko jakieś 70% prób dłuższych podań w polskiej lidze kończy się uwolnieniem.

Co do uwolnień po dotknięciu krązka to przecież to kiedyś w hokeju międzynarodowym obowiązywało,ale zmiany wprowadzono po śmierci Ludka Cajki i to jest ten powód o którym wspominałem.

Zaba - restricted goalie area to trapez za bramką poza którym bramkarzowi nie wolno zagrywać krążka.Wstyd, że na hokejowym forum trzeba to tłumaczyć :wink:

Zaba - 4 Lipiec 2009, 09:28

Jess napisał/a:
Zaba - restricted goalie area to trapez za bramką poza którym bramkarzowi nie wolno zagrywać krążka.Wstyd, że na hokejowym forum trzeba to tłumaczyć :wink:

Bystrzaku przypomij mi, zawstydzonemu laikowi, czy ten przepis obowiązuje w PLH? Potem zobacz sobie o czym pisaliśmy z Devilem...

Cytat:
Mała ilość meczów ... może być dla nas zaletą nowego systemu.

Marcin wiekszej bzdury dawno nie słyszałem...

MT - 4 Lipiec 2009, 12:12

Jess napisał/a:
...warto by było ściągnąć z NHL jeszcze restricted goalie area.


Zaba napisał/a:
Bystrzaku przypomij mi, zawstydzonemu laikowi, czy ten przepis obowiązuje w PLH?


Problemik ze zrozumieniem literek poukładanych w słowa?

Przetraw to na spokojnie, jak już dojdziesz do tego, o co chodziło Jess'owi, to później wyjaśnię co ja miałem na myśli. Zbyt wiele nowych informacji jednocześnie może być szkodliwe dla zdrowia...

Zaba - 4 Lipiec 2009, 12:31

No oczywiście wszystko sobie można wytłumaczyć... Moje pytanie dotyczyło wypowiedzi Devila i... polskich bramkarzy... ale... mądry zrozumie... inny będzie szukał na siłę aby dopasować do swojej teorii...
MT - 4 Lipiec 2009, 12:55

Cóż, prawda jest taka - rozmawia sobie Devil z Jess'em o wprowadzaniu nowych przepisów i ograniczonej strefie obrony. Dzień później w rozmowie pojawiasz się Ty, i prosisz żeby:

Cytat:
Devil a mógłbyś wytłumaczyć o co Ci chodzi? ;) Co to jest strefa ograniczonej obrony?


Jak widać, nie zrozumiałeś o czym chłopaki rozmawiają (choć wystarczy prześledzić kilka postów), nie wiedziałeś o czym mowa (sam się dopytywałeś). Wyjaśnił Ci to Jess.

Cytat:
Moje pytanie dotyczyło wypowiedzi Devila i... polskich bramkarzy...

Niemniej, jak widać dalej nie rozumiesz, że nie wtrąciłeś się do rozmowy o aktualnej grze polskich bramkarzy i o aktualnych zasadach PLH. Mowa była o ewentualnym wyprowadzaniu nowych przepisów. Ogarnij się, trochę...

Cytat:
Czy wiesz o tym, że jak bramkarz ruszy się z pola bramkowego w kierunku krążka to uwolnienie jest automatycznie anulowane?


Nie masz zielonego pojęcia o przepisach IIHF obowiązujących w PLH. Pokaż mi proszę w którym miejscu jest powiedziane, że jeśli bramkarz ruszy się w kierunku krążka, to nie ma uwolnienia? Jeśli się ruszy, ale nie dotknie krążka, to uwolnienie jak najbardziej jest. Dla ułatwienia, jeśli zadasz sobie trud zajrzenia do przepisów, to podam ci numer artykułu traktującego o uwolnieniu (460). W przepisie jest tak:

(Nie ma uwolnienia, gdy) w opinii sędziego liniowego, kiedy dowolny gracz drużyny przeciwnej, z wyjątkiem bramkarza, ma możliwość przejęcia bądź zagrania krążka.

Obecnie bramkarz może sobie wyjechać w kierunku toczącego się krążka, zaasekurować go (co się często dzieje) a i tak będzie uwolnienie.

Susel - 4 Lipiec 2009, 14:18

MT napisał/a:
Obecnie bramkarz może sobie wyjechać w kierunku toczącego się krążka, zaasekurować go (co się często dzieje) a i tak będzie uwolnienie.

nie będzie uwolnienia drogi Marcinie :P Jeżeli bramkarz wyjedzie z pola bramkowego w kierunku krążka NIE ODGWIZDUJE sie uwolnienia.

MT - 4 Lipiec 2009, 15:56

A, drogi Tomaszu, czy możesz mi podać na podstawie jakiego przepisu tak się dzieje? W materiałach będących do pobrania ze stron WS czy PZHL nie znalazłem nic takiego...
devil - 4 Lipiec 2009, 20:14

O curwa ale kyrk.

Droga Żabo, przepraszam że tak póżno odpowiadam, znam ten przepis o bramkarzu i braku uwolnienia. Miałem na myśli sytuację kiedy w PLH wprowadzono by przepis że uwolnienie odgwizduje się dopiero po dotknięciu krążka. Odpowiedż o "strefie" wyjaśnił już Jess. Mam nadzieję że teraz już zrozumiałe.

Jess ten przepis o zakazie zmiany po uwolnieniu jest trochę martwy. W NHL wystrzeliwuje się krążek na uwolnienie a w między czasie dokonuje się zmiany zanim ktokolwiek dotknie krążka. W przypadku odgwizdania uwolnienia do wznowienia staje nowa "piątka".

MT, nieznajomośc przepisów nie zwalnia od odpowiedzialności :wink:

Zaba - 4 Lipiec 2009, 22:13

Widzisz MT... opanowałeś łączenie literek w wyrazy... wyrazów w zdania... ale na co Ci ta umiejętność skoro nie rozumiesz tego co czytasz... Całą swoją wiedzę o hokeju (mam nadzieje że tylko o hokeju a nie o życiu) opierasz na tym co przeczytasz w internecie... Jak już czegoś nie doczytasz to... nie znasz... Dalszy komentarz wydaje mi się zbyteczny ;)

PS. Nie znam przepisów NHL ale wcale się tego nie wstydze ;)
PPS. Suplement do Przepisów Gry w Hokeja na Lodzie 2006 – 2010” oraz wytycznych IIHF dot. interpretacji przepisów gry oraz technik pomiaru sprzętu bramkarskiego
Art 460 podpunkt d.
Nie ma uwolnienia gdy:
...
6. Bramkarz opuszcza pole bramkowe bądź też, gdy przebywa poza polem bramkowym w sytuacji uwolnienia i porusza się w kierunku krążka.

Po raz kolejny udawadniasz, że nie znasz tego dokumentu... Kiedyś burzyłeś się ostro o kwestie wystrzeliwania krążka do boksu zawodników... Innym razem też czegoś nie doczytałeś... Nawrzucasz sobie do głowy jakieś durne przepisy NHL a potem nie masz w niej miejsca na nasze krajowe i ośmieszasz się po raz kolejny...

SuperJ - 5 Lipiec 2009, 01:34

W tych dyskusjach o zmianach przepisow nie zapomnijcie sie czasem troche ponaigrywac z siebie. Same przepisy sa kwestia trywialna. Istotne jest, zeby najwytrwalsi bywalcy tego forum mogli znalezc jakas szpare, aby wbic tego szpikulca.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group